Елена
Ксенофонтова:
"Девочки, возьмите деньги, поезжайте в Москву, только
не нойте"!
|
-
Вы учились во ВГИКе. Можете сказать, что этот институт
имеет преимущество перед другими театральными ВУЗами,
потому что он готовит актёров не только выходить на
подмостки, но и работать перед камерой? Какие воспоминания
об этом периоде жизни?
Мне
кажется, какой-то большой разницы в школах нет, всё
зависит от отношения к профессии людей, которые приходят
учиться. Дисциплины те же, занятия те же, более того,
одни и те же педагоги. Например, у меня на курсе были
преподаватели, закончившие ГИТИС, школу-студию МХАТ
и работающие в разных театрах Москвы. В школе ВГИКа
не готовят только к кино или только к театру. Да,
мы видели кинопроцесс с самого начала, участвовали
в киноработах студентов. Я училась в режиссёрской
мастерской Марлена Хуциева, при которой была актёрская
группа. Я занималась и с режиссёрами, и с актёрами
- получила хорошую школу. Думаю, что в процентном
соотношении из выпускников ВГИКа единицы становятся
востребованными, точно так же, как из выпускников
других ВУЗов.
- Во время учёбы сталкивались с типичной проблемой
самоопределения? Вас манили противопоказанные вам
амплуа?
На меня любили вешать ярлыки, да и сейчас вешают.
Когда я, синеглазая блондинка, только поступила, во
мне видели исключительно героиню. Я приходила и просила
какую-нибудь острохарактерную роль, а мне отвечали:
"Зачем тебе? Для этого есть другие актрисы, занимайся
своим делом". Я этого никогда не понимала, сначала
было очень сложно. Но тем и хороша учёба в институте,
что у актёра появляется возможность играть роли, которые,
возможно, ему никогда нигде не предложат. Меня кидало
в разные стихии, и я горжусь тем, что некоторые люди
приходили специально посмотреть мои эксперименты в
разных ипостасях. Сегодня я - Маргарита, завтра -
Самогонщица из Юза Алешковского. Я абсолютно спокойно
экспериментировала и не боялась ошибаться. Если надо
было для роли, спокойно обнажала свои рыжие ресницы.
Надо - значит, надо!
|
|
Это
было счастливое время, но чего-то все-таки не хватило. Может,
из-за своей легкомысленности я чего-то недобрала. Добирала
после, моя школа продолжается и сейчас. С каждым новым проектом,
с каждым новым партнёром и режиссёром я чему-то учусь. Недавно
была на приёме председателя СТД (Союза Театральных Деятелей)
и увидела выступление студентов, которые делали то, чего
я никогда не умела, не умею и никогда не смогу. Они настолько
талантливы, такие свободные и лёгкие! Для меня это космос,
но я не завидую, а просто восхищаюсь. В институте я вообще
в чём-то бежала впереди паровоза, в чём-то - совсем позади.
Какие-то вещи я со временем преодолела, какие-то - нет.
Мне многое дал мой мастер Иосиф Райхельгауз. Но если говорить
о том учителе, благодаря которому я в себе что-то открыла
и преодолела, то это Геннадий Абрамов, который преподавал
у нас пластику.
 |
А дальше - работа в Школе современной пьесы, где артисты
- "титаны", значит, было чему учиться и
что преодолевать, потом - Театр под руководством Армена
Джигарханяна, где пришлось пройти ещё одну невероятную
школу.
-
Во многих интервью вы объясняли переход от Райхельгауза
к Джигарханяну тем, что устали играть героинь и мечтали
о характерных ролях. Чем же так плохи героини, ведь
не всем актрисам выпадает радость играть главные роли,
для многих это - предел мечтаний?
Знаете, у меня есть веснушки, и я всю жизнь мечтаю
их вывести. Моя подруга мечтает о веснушках, но у
неё их нет. Это такой закон природы. Конечно, и в
своих главных героинях я была разнообразной, не стоит
гневить Бога. Слава Богу, мои педагоги поняли, что
при внешней лиричности я всё-таки человек со стержнем,
в меру стервозный, в меру глубокий, в меру умный и
так далее. Если всё это намешать, получается очень
интересный образ. Вниманием режиссёров я никогда не
была обделена. Другое дело, что мне всегда тесно.
Чем больше человеку даёшь, тем больше ему хочется.
К хорошему быстро привыкаешь. Мне всегда хотелось
играть острохарактерные роли, и я их в большей степени
получила и получаю в театре. Потому что в кино есть
момент комфортного визуального восприятия. Однажды
сыграла в проекте "Дочки-матери" очень собранную
и властную женщину, дальше мне предлагают только подобные
роли. Да, это получилось, но я могу ещё и многое другое.
Я знаю, что коллеги по кино, приходя на мои спектакли,
часто меняют обо мне своё мнение. После знакомства
с Ксенофонтовой - театральной актрисой, мне предлагают
роли другого плана. Хорошо, что есть театр - это палочка-выручалочка.
Этот сезон для меня очень богатый на премьеры, такие
подвиги лучше не повторять, потому что так и до психушки
недалеко. (Смеётся). В сентябре я выпустила спектакль
"Мона" (реж. Е. Гинзбург) по пьесе М.Себастиана
"Безымянная звезда". Есть те, кто считает,
что на сегодняшний день это одна из лучших Мон в Москве.
|
Я
работы коллег не видела, потому за что купила, за то и продаю.
В "Другом театре" я играю в спектакле "Кто"
(реж. М. Виторган) с потрясающими партнёрами Андреем Ильиным
и Серёжей Белоголовцевым. Если "Мона" - это мелодраматическая
и фантасмагорическая история, "Кто" - это психологический
триллер, а уж спектакль "Наши друзья человеки",
который я репетирую сейчас - это трагикомедия с элементами
фантастики. Играю три кардинально разных образа. Никогда
не стремилась связываться с антрепризами, ведь у меня были
кино и стационарный театр, где я не обделена вниманием.
Когда случился кризис, предложения в кино стали странными,
вялыми, и вдруг появились интересные предложения из театра.
И если раньше мне присылали пьесы довольно плоские и тупые,
то роль Анны в спектакле "Кто" по пьесе Ариеля
Дорфмана "Смерть и дева" - это настоящий подарок,
не говоря уже о режиссере и партнерах. Потом предложили
сыграть в спектакле "Наши друзья человеки".
Надо
сказать, что соглашаться на эту роль было опасно - Бернардом
Вербером в нашей стране зачитываются.
|
Пьеса сделана из романа, когда читаешь - очень интересно,
при постановке сталкиваешься с некоторыми проблемами,
законы сцены диктуют иной подход. Тем более, что мы
с Димой Марьяновым играем спектакль вдвоём и всё время
находимся на сцене. Спектакль напоминает один большой
этюд на двоих, без смены декораций, костюмов, без
особых сценических эффектов. Нужно удержать внимание
исключительно собственными силами. При этом, пьеса
многословная и информативная, зрителю должно быть
очень интересно, если мы где-то проколемся, то потеряем
его до конца спектакля.
-
Что это за история?
Не думаю, что есть смысл пересказывать Вербера. Скажу
только, что эта история о двух людях, которые оказываются
в одном пространстве, то ли в клетке, то ли в банке.
Никогда не были знакомы, не очень понимают, как они
здесь оказались и как долго здесь пробудут.
-
Не случайно вы в этой работе вновь встретились с Дмитрием
Марьяновым?
Мы с Димой дружим, до этого спектакля в пяти кинопроектах
вместе работали. Кем мы только не были: друзьями,
врагами, мужем и женой, любовниками и так далее. Но
театральные подмостки - это совсем другое. Мы много
нового друг о друге узнали. То, что мы с ним - не
случайно, это выбор продюсеров. Надеюсь, мы оправдаем
ожидания зрителей, потому что многие уже успели полюбить
наш дуэт. Посмотрим... (Улыбается)
|
|
Вообще
это для меня не просто процесс. Режим антрепризы для меня
нов. Не очень понимаю, насколько этот спектакль рассчитан
на зал от 1500 тысячи мест и выше. Не камерная ли это история?
В нём очень много интимных, тонких моментов, которые в кино
были бы вообще замечательны. У нас есть талантливый режиссёр
Лёша Кирющенко, который фонтанирует идеями. Мне бы выполнить
хоть треть того, что он предлагает. Иногда мой мозг всё
это не вмещает. (Смеётся). И это несмотря на то, что я отличница
в своём деле, дома каждый день до и после репетиции всё
проигрываю, репетирую и учу. Но, честно говоря, очень боюсь
и пока не понимаю, как это будет. Сложно говорить о спектакле
до того, как он сыгран, очень много зависит от восприятия
зрителей.
 |
-
Вы сказали, что у вас сложное отношение к антрепризе.
Чем вас можно выманить из репертуарного театра? Материалом?
Материалом и партнёром. Я уже давно поняла, что всех
денег не заработаешь. Даже очень большие деньги быстро
заканчиваются, а память о тебе остаётся надолго. На
прогон может прийти 10 человек, и это уже будет общественное
мнение. Я человек амбициозный, мне нравится, что бытует
такое мнение, что Ксенофонтова никогда не "лабает",
она не слезет с режиссёра, со съёмочной группы, пока
не сделает всё профессионально и хорошо. Я привыкла
отвечать за то, что делаю. Много слышала, много видела
и знаю энное количество антрепризных проектов, по
которым видно, что они сделаны быстренько, тяп-ляп.
Мне кажется, что это неуважение к зрителю, и, прежде
всего, нелюбовь к самому себе. А я себя очень люблю.
(Смеётся).
-
Я так понимаю, что после периода разнообразных лирических
героинь в театре "Школа современной пьесы"
вы сыграли череду острохарактерных ролей в Театре
Армена Джигарханяна. Этот период завершён?
Когда я только пришла в Театр Джигарханяна, Армен
Борисович спросил меня: "Что бы ты хотела сыграть?"
Я ответила: "Комедию!" Мне это было позволено.
Я играла Графиню в "Женитьбе Фигаро", потом
была драматическая роль проститутки Жанны в спектакле
"Закрой глазки - расскажу тебе сказки" по
пьесе Л. Разумовской "Домой". Мне давались
разные роли. Постепенно так сложилось, что у меня
в театре появилось амплуа женщины-шоу. В моём репертуаре
остались одни комедии, и даже в спектакле "Три
сестры", где я сама выбрала роль Наташи, у меня
получился вставной номер. А сейчас выходит Ксенофонтова.
Ура! Сейчас все кто спали, развеселятся, а потом опять
заснут. Но ведь это неправильно. Я подумала: "Да
что же это такое? Я только из одного круга вышла,
так снова попала в другой"! И в моей жизни появилась
"Мона". В этом году у меня самый счастливый
театральный сезон. Как будто мне сказал кто-то: "Успокойся,
зацикленности не будет". Когда ты выпускаешь
три премьеры - это настоящее испытание. Оказалось,
что я человек сильный, и работу сумела распределить
правильно. Хотя сейчас работаю на последнем дыхании,
и когда мне предлагают новые пьесы, я уже не в состоянии
согласиться. Мне нужно остановиться, наиграть те спектакли,
которые выпустила и накопить что-то новое, что бы
было, что сказать зрителю. Что касается кино, то там
я играю острохарактерные роли, но всё равно в рамках
амплуа героини.
|
Она
может быть более или менее сумасшедшей, более или менее
глупой - всё равно от меня требуют уже проверенные и показанные
ранее штампы. Не скажу, что это скучно, мне нравится моя
профессия, но хочется чего-то ещё. Так складывается, что
у меня нет работ в большом кино. Про тот полный метр, который
у меня вышел, я даже говорить не хочу. Пожалуй, это моя
самая большая неудача. Всё остальное - это телепроекты.
Конечно, как любой амбициозной актрисе, мне хочется увидеть
своё лицо на плакатах у кинотеатров.
Но с другой стороны, когда тебе регулярно предлагают роли
в кино, в которых не за что зацепиться, а рядом на столе
лежит сценарий сериала, который интереснее, честнее и умнее...
Сниматься для галочки не хочу. В нашей стране давно размыта
граница - если больше денег вложили в проект, то это полный
метр и считается крутым. Никого не интересует качество,
актёрское и режиссёрское исполнение. Полнометражное кино
зачастую ничем не отличается от сериалов, а бывает, что
и проигрывает. В чём тогда разница? В плёнке и камере?
|
Но
мне, конечно, хочется на плёночку посниматься, пока
молодуха молода. (Смеётся).
С одной стороны я - баловень, не сижу без работы,
у меня нет свободного времени, с другой - испытываю
голод по разнообразию.
-
Так получилось, что в спектакле Галины Волчек "Три
сестры" актрисы менялись местами. Чулпан Хаматова
играла Ирину, а потом получила роль Маши. Ольга Дроздова
от Маши перешла к роли Ольги. В постановке Театра
п/р Армена Джигарханяна вы играете Наташу, а не было
ли желания сыграть кого-нибудь из сестёр Прозоровых?
Не хочу. Мне предлагали и Машу, и Ольгу. Я играла
в чеховской "Чайке", было время, когда упивалась
Чеховым, когда мне казалось, что я наконец поняла
его надорванный цинизм. Понимала, что все эти клише:
паузы, тяжеловесная атмосфера, фразы, которые звенят
в тишине - всё это ерунда. Чеховские произведения
нельзя играть без самоиронии, без юмора, а его юмор
правдив как никогда. К тому же, юмор - это искромётная
вещь. А у нас каждый режиссёр считает этапом своего
взросления, показателем мастерства - обязательно поставить
Чехова или Шекспира, как нечто эпохальное. А я не
считаю, что реплики трёх сестёр должны произноситься
как высшая истина. Они все стоят на двух мостках одновременно,
мечутся. Это люди без ответов, не всегда находящие
мужество задавать вопросы. По натуре я экспериментатор,
и мне хотелось сыграть запоминающуюся Наташу. Я никогда
не видела спектакль, где эта роль привлекала бы внимание
как интересный персонаж. Наташа всегда была кондовой
мещаночкой, а ведь Чехов говорил о "Трёх сёстрах":
"Я пишу пьесу о четырёх интеллигентных женщинах".
Просто у них разное восприятие жизни. Зачем делить
историю на чёрное и белое? Наташа вполне конкретный
человек, она озвучивает свои желания: "Я хочу
дом, семью, детей, мне не хватает секса с мужем, но
я найду секс на стороне". Кто-нибудь может мне
объяснить, чего хотят сёстры Прозоровы?! Любви никто
не хочет. Вот вам любовь. Спасибо, не надо. В Москву?
Девочки, возьмите деньги, поезжайте в Москву, только
не нойте! Когда в "Школе современной пьесы"
я играла в "Чайке", моя Нина Заречная была
не лирическая героиня, а провинциальная девочка, которая
не знает за кого и за что цепляться. Поняв, что Треплев
- полный идиот (для неё это было именно так), который
ничего не сделает для достижения её цели, она бросается
к Тригорину. Нина говорит: "Мне не важно кем
стать, главное, быть знаменитой". О какой возвышенности
здесь идёт речь? Вы о чём? Я играла абсолютно практичную
девочку-провинциалку, которая мечтает вырваться из
своей глуши. И вот, когда цель как бы достигнута,
она понимает, что если ты стала актрисой - работай,
терпи лишения.
|
|
 |
Это
не только подмостки и крики "браво!" Это
холодно, голодно. Она сама не понимает, что с ней
произошло. А любви-то не было, а удовлетворения от
работы она не получает, и вообще всё плохо. Я много
за эту роль получила пинков, вплоть до статьи с названием
"А чайка так и не взлетела". А почему у
меня должно быть как у других, если я понимаю пьесу
по-другому? Доказывать кому-то что-то мне лень, я
доказываю только тем, что делаю на сцене.
В том спектакле зрители приходили и видели Нину, напоминающую
молодую Аркадину. А может быть так и есть?! Что значит:
"Я мечтаю стать актрисой"? Я мечтаю раздевать
публично собственную душу. Можно это сформулировать
в семнадцать-восемнадцать лет, можно не формулировать,
но это так. Что в этом созидательного? Абсолютно честолюбивые
мечты. Мне кажется, что настоящая лирическая героиня
- это нечто совершенно другое. Я играю таких героинь,
у них иные жизненные задачи, правда, я не совсем понимаю,
что это такое в чистом виде. Ведь каждый человек -
это микс. Просто в определённый промежуток времени
его жизни, в зависимости от обстоятельств, проявляется
то одно, то другое его качество. Во мне есть лирическая
героиня, но монстр тоже сидит. Не дай Бог кто-то обидит
моего ребёнка - будет атомная война. Хотя в собственном
доме я заботливая, добрая и тихая мама. И это не игра,
это так.
Беседовала
Алла Шевелёва
Журнал
"Московский репертуар" 04-05.2010г.
|
|